Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [19] 
5 Октября 2017 17:54:36
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятностей не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
 скейтер 2 [19]  10 Октября 2017 14:49:26 #780
Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что ..........................теперь игроки улетают ,локи пустеют,и персы в бою падают в разы чаще ,даже при сильном обкасте=( :evil: :arrow: :arrow:
Рулю
10 Октября 2017 14:56:19 #781
DreamForge написал(-а) 2017-10-10 11:17:25
Такое ощущение, что большинство комментаторов текст не читала (каюсь, многобукв), а только ссылки боев открыли, в лучшем случае. Очень жаль. Ну что ж, повторю самый важный момент. Цель упражнения была показать, что мобы убиваются даже самым слабым персом. Серые и зеленые вещи, БЕЗ РУН, БЕЗ ОПРАВ, БЕЗ ТАЛАНТОВ, БЕЗ СИМВОЛОВ, БЕЗ ПИТОМЦА, БЕЗ ОБКАСТА. Даны даже ссылки на персонажей. Ну не поленитесь, прочтите уже все, не пропуская, откройте инфо персонажей, поизучайте. Разумеется, что на убийство мобов таким способом уходит много времени. ВЕДЬ ЭТО СЛАБЫЙ "МИНИМАЛЬНЫЙ" ПЕРС. Который слабее, чем самый слабый реальный перс в уровневом рейтинге!!!!! Если вы хоть чуть-чуть вложитесь в развитие своего персонажа, вы будете убивать монстров в разы быстрее.


Это разговор немого с глухим. Я конечно чуть-чуть вложусь в развитие своего персонажа, чтобы убивать монстров в разы быстрее. Вот только я постоянно вкладываюсь, а быстрее не получается. Всегда одинаково мобы убиваются. Я усилюсь - усилятся мобы. Я еще усилюсь - еще усилятся мобы. Я усилюсь чуть ли не в максимум - введут мобов которых бить возможно только постоянно затягивая себе бой. И в чем прикол мне регулярно тратиться на усиление персонажа, если в итоге мне нужно мобов тянуть? Еще раз скажу. Убейте маурин-зарлогов 19х. Убейте сотников радхарии. Убейте грабонов и альканор в своем шмоте. Вот, что мы хотим увидеть. Пофармите в своем шмоте час на разных мобах и дайте нам цифры затрат и выхлопа. Не хватает времени? Дайте паре человек из числа игроков пофармить час на ваших зеленых персах. Я готов выступить тестером и потратить час своего времени, если это не можете сделать вы.
Загрузка...
Рулю
10 Октября 2017 15:04:15 #782
DreamForge
Скопируйте моего перса и отфармите несколько часов в пустынных локах. Пофармите на грабонах, пофармите на альканорах и пофармите на сотниках. Юзайте любой каст который сочтете необходимым. Бейте серо-зелеными мощами на каждый удар. И дайте реальную информацию по затратам на час и выхлопе. Не можете сами - давайте я этим займусь.
Загрузка...
--TAHK--
10 Октября 2017 15:10:49 #783
DreamForge
Да хватит юлить,признайтесь что ло..пухнулись)И отката не будет!!! :evil:
Загрузка...
 Лопес Джо [11]  10 Октября 2017 15:29:17 #784
обычно, на тестовый серв приглашают всех желающих, они там бегают, дерутся между собой, стучать мобов какое то время, потом докладывают об своих успеха и расходятся, с памятным подарком от Администрации в благодарность за помощь в тестировании!) :wink:
Потом, Админчики думают думают, малость шлифуют что то и запускают массу народов в новое измерение)
Загрузка...
yastrebok [12]  10 Октября 2017 16:21:42 #785
42 страницы без нормального внятного диалога говорят о том что отката не будет . проблема вообще в другом. Упала доходность? Так кто вам виноват что игроки разбежались. Потому и доходность упала что некому из тех 500 оставшихся прокормить ваш штат. А раз некому значит сокращайтесь или убирайте посредников или еще чего... Ищите в общем в другой стороне а не "все за счет играющих" такое можно проделывать на хлебе, мясе, рыбе... крутить и крутить цены потомучто деться некуда - сдохнещ с голоду. И то некоторые свой хлеб начинают печь. А виртуал это так... биткоены мавродийские
parmab
10 Октября 2017 16:31:17 #786
DreamForge написал(-а) 2017-10-10 11:17:25
Такое ощущение, что большинство комментаторов текст не читала (каюсь, многобукв), а только ссылки боев открыли, в лучшем случае. Очень жаль. Ну что ж, повторю самый важный момент. Цель упражнения была показать, что мобы убиваются даже самым слабым персом. Серые и зеленые вещи, БЕЗ РУН, БЕЗ ОПРАВ, БЕЗ ТАЛАНТОВ, БЕЗ СИМВОЛОВ, БЕЗ ПИТОМЦА, БЕЗ ОБКАСТА. Даны даже ссылки на персонажей. Ну не поленитесь, прочтите уже все, не пропуская, откройте инфо персонажей, поизучайте. Разумеется, что на убийство мобов таким способом уходит много времени. ВЕДЬ ЭТО СЛАБЫЙ "МИНИМАЛЬНЫЙ" ПЕРС. Который слабее, чем самый слабый реальный перс в уровневом рейтинге!!!!! Если вы хоть чуть-чуть вложитесь в развитие своего персонажа, вы будете убивать монстров в разы быстрее.


полистал даже и ссылок никаких не увидел, хотя любопытно - вы уломали тестеров на целый бой с ботами и они сказали "возможно!!!!" и ништяк же, ведь действительно и вероятно возможно убить 1*1 какого то монстра... (сомневаюсь что типа зарлогов или мауринов тестили 18-19), но без прибыли по деньгам, без удовольствия, и тратя кучу времени...
хз как без мата можно что то объяснить... а люди всё уходят.... не сезон наверное... пойду чайок пить
?
 Начпрод [13]  10 Октября 2017 16:35:47 #787
"Если вы хоть чуть-чуть вложитесь в развитие своего персонажа, вы будете убивать монстров в разы быстрее."
потрясающая, кстати, фраза. материально ее можно выразить как морковка на веревке впереди осла. такие майсы слегка напрягают. и как бы ты не вложился, все равно будет как в анекдоте:
шел рабинович по улице, нашел деньги. посчитал - НЕ ХВАТАЕТ!!!
(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")
Загрузка...
oXoTHuk02
10 Октября 2017 16:36:27 #788
DevMAChio
Роскажи все как заточиться? ты один человек на всю игру, который может бить маурин нормально
В стрингах
10 Октября 2017 16:47:50 #789
DreamForge
Так почему вы набили по неферто всего 6 тысяч урона, а не 10? Нам очень интересно.
Загрузка...
Osama_Ben_Laden
10 Октября 2017 16:52:53 #790
DevMAChio http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1541192573&stat=1&server_id=2 1 раз за час тож могу) но как ты лимит на них за 2ч выбил, х.з. за 4 ч да, но 51з серой и 20-25з затраты, это 25з чистого заработка в час, хуже чем на 13 ур. а спадет юва, лук, браслет, кончатся рассветы, тогда что :question:
 C-H-I-K [17]  10 Октября 2017 16:54:22 #791
В стрингах
На прайме отписался уже по этому поводу - руки прямые у него, станит когда надо, вовремя усилки юзает - не дает неферте отхилиться :lol:
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
В стрингах
10 Октября 2017 17:02:27 #792
C-H-I-K
В зеленом крите не дает???? :eek:
Загрузка...
 С Т Р А Й К Е Р [17]  10 Октября 2017 17:03:33 #793
Ребята просто выхлоп в понимании игроков это одна цифра , а в понимании админов совсем другая. Так то набил на 5-10з больше чем потратил вот и выхлоп, да и доказать обратное что-то думаю не сможем :evil:
Пришел,увидел,нафлудил
 ЛегендарнаяАлька [17]  10 Октября 2017 17:04:52 #794
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540835273&stat=1&server_id=2

Не верю, у остальных игроков более 10000 урона в таких боях у 100% игроков!
Тестили каких то ослабленных мобов.
 ЛегендарнаяАлька [17]  10 Октября 2017 17:05:26 #795
ЛегендарнаяАлька написал(-а) 2017-10-10 17:04:52
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540835273&stat=1&server_id=2

Не верю, у остальных игоков более 10000 урона в таких боях у 100% игроков!
Тестили каких то ослабленных мобов.
 C-H-I-K [17]  10 Октября 2017 17:09:34 #796
В стрингах
"У неферто хилки активируются на определенных количествах здоровья, как, собственно, практически у всех монстров. Если правильно подгадать удары и повезет со станом на медведе - можно с усилками на каждый удар добить до того, как сработает последняя хилка. Это обычная тактика, которая прекрасно работает, скажем, на некоторых монстрах туманных островов (при битье их физой), и даже на некоторых боссах, например, Андорвэн. Странно, что вы с ней не знакомы." (с) DreamForge

Талантливый человек талантлив во всем. За 1 бой такую тактику подобрал, что в зеленом шмоте знает как бить, чтобы не дать отхилиться.

Только, если не ошибаюсь неферт еще фиг знает когда (года полтора примерно) пофиксили и у них крайне активный отхил идет, станы не помогают...
А не образца ли 2014 года неферта был?
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Загрузка...
 Damiana [19]  10 Октября 2017 17:32:24 #797
DreamForge
DreamForge
[QUOTE=DreamForge написал(-а) 2017-10-05 17:54:36] Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются.

Никогда это понятие эфемерное, когда нибудь это никогда все таки сбудется.
Игроки качают по мере возможности, усиляют персов, и что в итоге? Вы сводите все старания к нулю, нет профита , нет удовольствия от игры, нет удовольствия, не станут играть. Да, жалко потраченных времени, сил, денег в том числе, но это не повод издеваться над собой, проводя ИНТЕРЕСНЫЕ бои с мобами. :exclaim:
Загрузка...
 ed55570 [19]  10 Октября 2017 17:35:21 #798
DreamForge
такое ощущение что это Вы не читаете внимательно что вам пишут.понятно что мобы убиваются.но какими усилиями?зачем делать напряг там где его быть не должно вы забываете что народ приходит в игру получать удовольствие от игры а не напрягаться.напрягов и в реале хватает.тест 1-2 мобов это ли не смешно?ввели 20 локи так сделайте там нормальных мобов предварительно потестив их.зачем портить то что уже нормально работало?выдумывая каккой то ребаланс .какие то умные слова про финансы итд. вы не думаете о том негативе и дискомфорте который Вы создали.сколько народу вам написало что так тесты не делают как не делают его в 1 комплекте одежды.Вы реально отбили желание фармить мобов.не будет мобов не будет пвп.не будет ничего.ни кто не будет заливать реал из за мобов. проще забить и не напрягаться тут.хотите закрыть проект? все ведете к этому.
Загрузка...
страницы: [ << < 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.