Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [19] 
5 Октября 2017 17:54:36
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятностей не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
 RiNN [16]  10 Октября 2017 20:30:23 #818
По топу видно, что изменение по мобам велась в СЛЕПУЮ, т.е. ДО перемен их вообще НЕ ТЕСТИЛИ!!!
Вводить или менять таким образом, а потом отвечать в топе сотням игрокам- абсолютное неуважение ни как к людям играющим, ни как к создателям данной игры. уже 42 страницы отписано, а благодетель админ- который как сам пишет, что сам НЕ доиграл даже до 16 уровня, утверждает что все отписавшиеся тут заблуждаются и зря выплескивают свой негатив. Смешно.... - вопрос для чего вы тут работаете??? если ВАМ фиолетово на такое колличество игроков(абсолютное большинтсво затронутых 16+). :exclaim: :exclaim: :exclaim:
Загрузка...
sergey1988_0705
10 Октября 2017 21:00:41 #819
Роскажука я, одну историю:
Лет этак.. 6 или 7 назад (точно непомню)
Открылось в нашем городишке, завидение с названием "......" В чем был его цинус: там были комплексные обеды, цены померные и как для комплесных обедов, довольно таки широкий выбор по меню.
Я некоторое время, его игнорировал, потом всеж как то, в спешке, так как время поджимало ( а кушать охота было)-заскочил, и знаете... Понравилось! Приветливый персонал, как я выше упоминул (хороший выбор по меню) вай-фай зона, да и вкусно всё. Вопщим стал я ходить туда регулярно. Ну и в соответсвии, удовлитворив своё жиланиеф, чет покушать, (будьто гречневая каша, или мъяско какоето) ввиде благодарности оставлял по пару тройка (в моем случае грн). Ну и я оказался таким неодним, довольно быстро набралось народа, вкусно и померно перекусить...
Ну и понятное дело, так как народ пошол, хазяева ну или администрация, какбы снять немного нагрузку с себя, подняли немного цену, ну эт было терпимо, да и какбы не в ущерб...
Тут в один прекрасный день, я прихожу, достаю свой "сименс МС65", а" нет вай-фая". Ну думаю лал.. подошол на на стойку, спрашую: Чет с инетом? Мне отвичают: Да, нет: все норм, "Просто у нас терь вай-фай, ток для клиентов" (возле этого завидения есть небольшая площядка, на которой собиралась молодеж и пользовались этим самым безплатным доступом.. по сути их будущие клиенты)
Ну так, то и так-(подумал я).
Спустя некоторое время, цену подняли еще немного, потом еще немного.. а потом еще когда неоставляешь ( пару тройка грн) искося посматривали..стало немного неприятно, но по привычьке всеж заходил, а потом и меню изгадилось..
Карочь сейчас езжу в другое завидеие кушать, а свой вкусный "борщь" (переперчяный и пересолотый).. пусть подогреют и сами кушают!


Верьте не верте, это реальная история!)
Загрузка...
 Вестник мира [9]  10 Октября 2017 21:24:34 #820
Походу зелень усилили, пойду соберу зеленого танка)
Загрузка...
 Shikamaru25 [16]  10 Октября 2017 21:49:54 #821
ЛегендарнаяАлька написал(-а) 2017-10-10 17:04:52
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540835273&stat=1&server_id=2

Не верю, у остальных игроков более 10000 урона в таких боях у 100% игроков!
Тестили каких то ослабленных мобов.

Без каста за 1 минуту 40 секунд убил, нанеся 6890 урона.
С лёгким кастом убил уже за 1 минуту 50 секунд (на 10 сек дальше) и нанёс уже 8559 урона (на 1669 урона больше).
Так это зелёный палач без рун. А теперь представьте, что вы бьёте с талантами, в синем шмоте, рунами, кастом... конечно мобы сильнее) Видно же, чем слабее перс, тем легче моб :rolleyes:
P.S. Куплю зелёного крита :redface:
Прошлое не важно. Настоящее несущественно. Будущее не определено. (с)

Читаю... Понравилось... Марта
Загрузка...
 ЛегендарнаяАлька [17]  10 Октября 2017 22:01:34 #822
Shikamaru25 написал(-а) 2017-10-10 21:49:54
ЛегендарнаяАлька написал(-а) 2017-10-10 17:04:52
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540835273&stat=1&server_id=2

Не верю, у остальных игроков более 10000 урона в таких боях у 100% игроков!
Тестили каких то ослабленных мобов.

Без каста за 1 минуту 40 секунд убил, нанеся 6890 урона.
С лёгким кастом убил уже за 1 минуту 50 секунд (на 10 сек дальше) и нанёс уже 8559 урона (на 1669 урона больше).
Так это зелёный палач без рун. А теперь представьте, что вы бьёте с талантами, в синем шмоте, рунами, кастом... конечно мобы сильнее) Видно же, чем слабее перс, тем легче моб :rolleyes:
P.S. Куплю зелёного крита :redface:


Чилавек ужрат "в сопли" 30+ строк и се равно 10000урон нада нанести в цвиток, я об этом
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1541311274&stat=1&server_id=0
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1541301950&stat=1&server_id=0
 Вестник мира [9]  10 Октября 2017 22:02:18 #823
тем легче моб

Я прям предвижу, как торговцы в панике скупают серый и зеленый шмот для последующей реализации)))

НЗТ, не спать!
Загрузка...
 Bill Murrey [18]  10 Октября 2017 22:02:39 #824
Зашел в известный другой проект,смотрю там новость -Раздаем полтора триллиона кредитов! А у нас все фиксят и режут кругом-печалька,пойдем поиграем туда где дают,а не забирают. :cool:
Загрузка...
 Запых [20]  10 Октября 2017 22:09:40 #825
Bill Murrey
Хочешь полтора триллиона брильянтов со скидкой 15% ?))

Тоже получило это письмо)
 Запых [20]  10 Октября 2017 22:11:12 #826
DreamForge

Дорогой DreamForge, в связи с повышенной жестокостью монстров в локациях мира ФЭО, предлагаю внедрить следующие изменения:

1. Убрать Зоо, от слова вообще. Монстры должны потерять свою способность нападать на игроков при крафте, вмешиваться в текущие бои. Как исключение можно оставить такую способность инстовым и квестовым существам, по типу гурральдия или болотников, катакомбы, мясников, деревщиков и т.д.
Это позволит осчастливить крафтеров и мобобоев, 99% населения ФЭО между прочим. Крафтить на 16+ просто нереально. Мы скажем спасибо!
2. Убрать у фармовых монстров касты на воздаяние, квестовым , инстансным и событийным можно оставить.
3. Те мобы, которые успешно обладали навыком из п.2 добавить возможность отхилиться или просто увеличить изначальные хп.
4. Уменьшить действие кастов у монстров в новых локах 19+, т.е. каст призыва уменьшить до 3-5 секунд, каст отъема маны уменьшить до 3-5 секунд.
5. Изменить механику блок/без блока у монстров в новых локах 19+, пусть кидают на себя щиты от урона, либо снимают, не более 3х щитов. Если монстр снял с себя щиты, то можно повторно кинуть щит на следующий ход.
6. П.2 применим для монстров из лок 19+, альканорам, грабонам, сотникам.
7. Опционально, ежедневный голдовый лимит заработка охотой

В целом в игре хватает негативных моментов и в крафте со срывами, занозами, капчами, и в охоте с тянущими жрущими ману с щитами монстров. Данные изменения позволят разным категориям игроков играть более комфортно. Как вытянуть деньги из игроков? Это у вас итак хорошо получается, дорогой обкаст, репутации, азартные события, не сомневаюсь что можно придумать еще несколько голдоизымающих событий.
Новых игроков сюда не привлечь, так давайте делать игру комфортнее для оставшихся.
:redface:
Загрузка...
 Старец Фура [16]  10 Октября 2017 22:19:33 #827
Запых
Ухты какие требования)
ты там что, офис маилру в заложники взял?)

Представляю, стоит Запых у сетевого кабеля с ножом и кричит:
Быстро делайте как я говорю, иначе будете без котиков и вконтакте!
:lol:
Загрузка...
 -Leksy- [19]  10 Октября 2017 22:19:57 #828
Запых написал(-а) 2017-10-10 22:11:12
DreamForge
Новых игроков сюда не привлечь, так давайте делать игру комфортнее для оставшихся.
:redface:

:exclaim:
 Eksi [16]  10 Октября 2017 22:27:06 #829
Беда в том, что диалог бесполезен. Человек придумал для себя какую то позицию, которая ему кажется весьма убедительной и верной. Сам же в неё поверил. И теперь, не имея понятия об игре, видный теоретик пытается доказать почти полутысяче практиков их мракобесие и заскорузлость. Вести с ним какое то обсуждение можно с таким же успехом, как с транспортиром, крапивой или гипсокартоном, например. Ну если только времени много и желания...
"Не нравица как ктота пишет не читай ,ето не обезательно ,а выражать по етому поводу игроку свое не довольство не имееш права" ©
Загрузка...
 Вестник мира [9]  10 Октября 2017 22:30:58 #830
Eksi [16] Сегодня 22:27:06 #829

или гипсокартоном

Ну вот тут зря... В некоторых ситуациях очень даже неплохой собеседник!
Про крапиву согласен, бесполезное растение, если не на суп(
 Shikamaru25 [16]  10 Октября 2017 22:33:20 #831
22:29 Вами получено Великий эликсир гиганта 5 шт
22:29 Получено: Светлый шард 1 шт.
22:29 Триада 1 шт
22:29 Вы победили монстра по приказу военачальника. Квест - Полуденный дозор.
22:29 Вы получили 2 энергии.
22:29 Вы получили 53 76 .
22:29 Получено: Светлый шард 1 шт.
22:29 Вы победили монстра по приказу военачальника. Квест - Полуденный дозор.
22:29 Вы получили 2 энергии.
22:29 Вы получили 65 65 .
22:29 Вами получено Закрытая золотая пешка 1 шт
22:29 Получено: Серебряная монета «Луанский тигр» 1 шт.
22:29 Вами получено Слабый триарк живучести 1 шт.
22:29 Получено: Светлый шард 1 шт.
22:29 Вы победили монстра по приказу военачальника. Квест - Полуденный дозор.
22:29 Вы получили 2 энергии.
22:29 Вы получили 44 37 .
22:29 Вами получено Великий эликсир жизни 1 шт
22:29 Получено: Светлый шард 1 шт.
22:29 Триада 1 шт
22:29 Вы победили монстра по приказу военачальника. Квест - Полуденный дозор.
22:29 Вы получили 2 энергии.
22:29 Вы получили 64 86 .
22:29 Получено: Светлый шард 2 шт.
22:29 Триада 1 шт
22:29 Вы победили монстра по приказу военачальника. Квест - Полуденный дозор.
22:29 Вы получили 2 энергии.
22:29 Вы получили 46 17 .


5 Неферто меньше чем за полторы минуты, и чего все жалуются, я потестил, всё ок
Прошлое не важно. Настоящее несущественно. Будущее не определено. (с)

Читаю... Понравилось... Марта
Загрузка...
-ЛАТИНОСС-
10 Октября 2017 22:45:43 #832
хотя бы уберите у зарлогов и маурин толстую шкуру
 -THORR- [20]  10 Октября 2017 22:51:31 #833
Удалено.
Нумезон
 Запых [20]  10 Октября 2017 22:52:52 #834
Старец Фура
Я знаю нескольких человек, которые перестали донатить на сундучки, разочаровавшихся в них. Когда просили сделать градации ценности раров по подковам. Чем больше подков скопил, тем лучше рар. Нет. В итоге вместо заносимых каждое событие по 50-100 тысяч рублей, они получили 2-8 тысячи.
Я знаю несколько человек, которые перестали играть, потому что фармить таких мобов желания нет (еще после старых фиксов, какой там 2015й год чтоли), а на одном донате фаниться дорого. Псарню ввели для них уже поздновато. Как итог вместо заносимых 20-50 тысяч в месяц, они получили 0.
А скольких игроков я не знаю, но которые ушли?
Причины потери доната разные, но они порождены именно человеком, тем кто придумывает эти нововведения.
По таким крупицам складывается очень немаленькая сумма за пару тройков лет. Нормальный бизнесмен идет на уступки, дабы клиент был при нем. Довольный клиент может расщедриться и продолжит приносить прибыль, недовольный с психу, со злости, от досады сольет все и свалит, рано или поздно найдет другой проект и явно не мыловский.
Умение реагировать на такие импульсы и принимать правильные решения, вот это требуется от менеджера проекта как Двар. Я вижу лишь последовательные сжимающиеся свободы, комфорт. В локах везде пусто, черная дыра засосала и выкинула людей из проекта. Ты ведь знаешь, что если гайки перетянуть, то либо изделие лопнет, либо резьба сорвется.
И вот этот кабель админы рубят сами. А мы вот бегаем с изолентой, типа "я все пачиниль", и пытаемся вразумить управленцев.
Загрузка...
 Запых [20]  10 Октября 2017 22:53:39 #835
 SKODA [20]  10 Октября 2017 22:56:57 #836
бой

с волшбой красной и с даром земли..не ну ты тэстер может заболел? и спроси у того у кого идея появилась мобов пофикстить(хотя мне кажется автор тут и отнекивается)..может вам прививку?
страницы: [ << < 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.