Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [19] 
5 Октября 2017 17:54:36
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятностей не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
 Запых [20]  6 Октября 2017 02:58:08 #210
Ангелом не буду
Нупь, иди бей мобов по 5 минут, статистику надо выравнивать в обратную сторону
Загрузка...
 -_Born_- [9]  6 Октября 2017 03:01:53 #211
Из всего выше сказанного понял только одно:
DreamForge написал(-а) 2017-10-05 17:54:36
Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра кладет на was

:cool:
Загрузка...
 Slend-er [11]  6 Октября 2017 04:39:43 #212
Запых
...а если бить мобов дооолго и в зелени, админы мобов обратно открутят?.. Слабо верится.. :rolleyes:
______________________________________________________________________________________
- Дорогой, выбей ковёр! - А с кого он дропается?
- Милый, ну зачем тебе эти уродцы монстры.. у тебя же ведь есть я!!))
- Откуда у тебя этот топор? - Мне дала эльфийка! - Это круто, а топор-то откуда?)
Загрузка...
 -ВЗЛОМЩИК- [4]  6 Октября 2017 04:47:27 #213
Лучьше всем молчать. раз и на всегда, я на матерых и пуров не жалуюсь, но опыта с них падает многовато.
Было бы меньше - их бы люди с удовольствием били. даже если бы их чуток усилили
Наказание наложено неправомерно.
Загрузка...
Дынька
6 Октября 2017 04:49:02 #214
-ВЗЛОМЩИК-
:eek: :lol:
 -ВЗЛОМЩИК- [4]  6 Октября 2017 04:54:33 #215
То. что мобами занялись - сами виноваты, слишком на них внимание админов сконцентрировали, вот и получили.
Мы тут играем. а админам нужно зарабатывать и им плевать на личный комфорт персонажей.
Вы посмотрите статистику доходности онлайн игр.
Двар - один из лидеров среди всех по доходности.
Может кто то уходит, но ведь кто то и приходит, кто вливает море денег.
Даже то, что админы не спешать блочить тех. кто купил персов на ЧР - вполне обосновано.
Кто десятки, а то и сотни тысяч рублей отвалил за виртуального перса. будет вливать и дальше.
По идее, админам давно пора черный рыно сделать белым.
Наказание наложено неправомерно.
Загрузка...
 Slend-er [11]  6 Октября 2017 05:02:44 #216
-ВЗЛОМЩИК- написал(-а) 2017-10-06 04:54:33
админам давно пора черный рыно сделать белым.
Это для нас он чёрный, по правилам игры, но это их игра, к тому же все персы принадлежат админам - они могут делать что угодно)
______________________________________________________________________________________
- Дорогой, выбей ковёр! - А с кого он дропается?
- Милый, ну зачем тебе эти уродцы монстры.. у тебя же ведь есть я!!))
- Откуда у тебя этот топор? - Мне дала эльфийка! - Это круто, а топор-то откуда?)
Синджун
6 Октября 2017 07:50:21 #217
DreamForge
Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии.

Как-то очень странно вы поддерживаете экономику, включая однокука раз в неделю на три дня. Вы сравните цены на бирже до и после. Так что не надо громких фраз, они слишком противоречат действительности. Относительно ребаланса мобов, почему вы его проводите в сторону усиления популярных мобов, а не наоборот ослабления не популярных? Усилением 16х маурин и зарлогов вы добились того что все перейдут на рох... И где ваш хваленый баланс? :rolleyes:
Загрузка...
Призрак Гонщика
6 Октября 2017 08:02:04 #218
Нытье )
Загрузка...
- Dullahan -
6 Октября 2017 08:56:47 #219
Что то нет совсем никакой статистики по новым мобам. Вам не кажется странным, что их вообще никто не бьет?? а тот процент по алькам что Вами указан - скорее всего чисто ознакомительные бои были.

Второе - маурин как не били так и не бьют. Что сделано для того чтобы заинтересовать игроков в том чтобы они их били... Неферто, та же самая шляпа, даже не видел в статистике Вашей. Их реально никто не пинает или не хотите показывать?

Минус топу
Загрузка...
Иван царевичъ
6 Октября 2017 08:58:09 #220
DreamForge
Никто не бьет мобов ради удовольствия или развлечения! Их бьют из необходимости! Для участия в ПВП и прокачки персонажа.
Для фарма выбирают одного моба, не по красоте и даже не по абилкам, а по доходности за единицу времени.
Естественно играющие персонажи от мобов отказаться не смогут и накрутив мобов им приходится выбирать наиболее прибыльного из оставшихся. Но сложно назвать это балансировкой, скорее выбор из двух зол.

Хотите баланса на мобах? Уберите всех нахрен, оставьте по 1 мобу на лвл и сделайте их комфортными для фарма в любом комплекте. По аналогии с событийными мобами, которые уменьшают персонажа до своего лвл, пущай мобы подстраивают под себя комплект - с танка срезают нр и добавляют урон, ловкому срезают урон и добавляют критов, критам добавляют нр (чисто для примера) ну и в таком духе.

Фиксить мобов под прокачу персонажа это бред.
Люди бьют мобов чтобы прокачать перса, одеть его и больше зарабатывать за единицу времени дабы была возможность прокачать медальки и иметь вес в пвп, а на выходе получают противоположный результат - чем сильнее перс, тем сложнее бить мобов и меньше дохода для дальнейшей прокачки.
Получается замкнутный круг - бьешь мобов чтобы прокачаться, качаешься и не можешь бить мобов чтобы двигаться по рейтингу. Зачем бить мобов, если админы не дадут на них подняться? Поэтому игроки и ноют что готовы покинуть проэкт т.к. не видят смысла продолжать это задротство
Загрузка...
Иван царевичъ
6 Октября 2017 09:19:48 #221
квестовые пусть в межмирье живут
Загрузка...
 Начпрод [13]  6 Октября 2017 09:43:13 #222
Иван царевичъ написал(-а) 2017-10-06 08:58:09

Фиксить мобов под прокачу персонажа это бред.
Люди бьют мобов чтобы прокачать перса, одеть его и больше зарабатывать за единицу времени дабы была возможность прокачать медальки и иметь вес в пвп, а на выходе получают противоположный результат - чем сильнее перс, тем сложнее бить мобов и меньше дохода для дальнейшей прокачки.
Получается замкнутный круг - бьешь мобов чтобы прокачаться, качаешься и не можешь бить мобов чтобы двигаться по рейтингу. Зачем бить мобов, если админы не дадут на них подняться? Поэтому игроки и ноют что готовы покинуть проэкт т.к. не видят смысла продолжать это задротство

квинтессенция недовольства гамеров жлобскими правками мобобойства.
(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")
 С Т Р А Й К Е Р [17]  6 Октября 2017 09:44:17 #223
я так понял главная "проблемма"начиналась с 18го левла и зарлогов-колдунов! нельзя было просто убрать дроп с призывных мобов в бою? как например на 17х лучниках,уменьшить серу. ну а 16е били наемников потому что после "ребаланса" неферто бить было некомфортно просто! Может я недокачан но не считаю что какой-то моб полуденных был слабым и убивался в два клика,ваша статистика основана на популярности моба а не его "легкости"
Пришел,увидел,нафлудил
Загрузка...
 умник5 [19]  6 Октября 2017 09:48:40 #224
... Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость...
..Да ладно хватит уже гнать то ... вАМ вечно денег не хватает уже не первый раз так издеваетесь над игроками вытягиваете реал как кафиры не верные..скажите своим хозяивам что вы просто Оборзели..
Загрузка...
 умник5 [19]  6 Октября 2017 09:53:18 #225
Иван царевичъ
Вы правы .только открывать глаза на то что ВСЕ ЗНАЮТ нет смысла --хотя открыто говорят об этом тут постоянно Админам нужно что бы игроки ( люди) как можно больше сидели за компом типа прокачивая персов -тем самым больше приносили Дохода за счёт сидения в интернет Хозяивам проекта--вырезано админы просто делают типа работу в этом направленн..извените если груботак сказал
:eek:
mosenkos
Aspirinko
6 Октября 2017 09:54:10 #226
баланс не баланс. кому по кайфу сидеть часами и бить мобов тратя свое время на битье мобов. я понимаю в начале проекта был интерес к инстам. сейчас же все вымерло. все только и бьют мобов для кача медалек. и сейчас и это все усложнили. теперь битье мобов приравняется к пещерам 3го левела
Загрузка...
 -ВАЙТ- [19]  6 Октября 2017 10:06:40 #227
Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..


кто может . глядя мне в глаза . сказать . что он попрется через лес . когда рядом дорога ? понастроили "леса" - 4 воздаялки на ведуньях + отхил других мобов и сидим статистику смотрим и удивляемся - че ет народ не идет ... сравняете как у наемников - 1на и проблем нет ... что . недогадались ? дарю...

грабон юнный - отдельный шедевр . я и не знал . что напав на моба - я дложен его ... НЕ бить . шедевральное решение . 100 раз вам говорили - ИГРАЙТЕ хоть не много в ЭТУ игру . причем в среднем комплекте ...

а приведенная статистика... за дураков нас держите ? пошел народ . попробовал и ушел ... смотрите чтоб на других мобов . а не в другие игры
Загрузка...
Синджун
6 Октября 2017 10:16:05 #228
Попробовала побить 17х маурин и зарлогов... все более менее терпимо если в пизыве такой же моб, но если же призывается одиночка или наемник бой затягивается на 2 минуты и больше. В итоге бой не комфортный и не выгодный по затратам на каст и расходку. Помучалась немного и ушла бить рох.
Если честно, ощущаю себя подопытным кроликом... Как будто администрация пробует на сколько сильно надо закрутить гайки чтоб игроки больше вливали реала.
Загрузка...
страницы: [ << < 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.