Песня, ключи от хаты гони :lol:

https://w2.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=369287&page=12#post-4714961

http://w2.dwar.ru/punishment_info.php?nick=Эту+песню

Спасибо ИИ, искренне

Махно77
Хорошо,давай не будем переходить на личности, например, про бездельников, которые в 5 утра 8 января, в праздичный выходной день сидят в инете. Действительно, это верх безделия.
Теперь попробуем разложить по пунктам все вопросы, ибо в одной теме мы пытаемся разбирать их слишком много и всё сваливается в кучу.

Итак, вопрос первый, о чём и сам топик запилил БиК: Песня женился сам на себе, создав мульта. Сразу скажу, что ты этого никогда не говорил, к тебе по этому пункту вопросов нет. А БиК не отписывается сейчас лишь потому, что в данный момент сидит у нотариуса и пишет дарственную.

Вопрос второй. Насчёт того, что стражами зафиксорована игра Песней и Исгерд с одного устройства.
Именно это мы и пытаемся оспаривать. Мы сняли видео и написали в техподдержку (ну, которая, как обычно..), предоставили видос стражам, именно для того, чтобы показать, что устройства не просто используется два разных, а всегда ДВА разных, и в момент съёмки видео и две, и три, и 5 недель назад.
Более того, загвоздка именно в том, что даже в тот момент, который все видят на видосе, стражи в своих логах видят ОДНО устройство, в то время, когда все видят очевидное - устройств два.
Это неожиданная и серьёзная проблема в програмном обеспечении, на которую мы хотим обратить внимание, ибо подобные сюрпризы могут ожидать не только нас, а любых игроков, играющих с одного интернет-подключения.

Вопрос третий. Само проклятие включает в себя понятия "вторичный персонаж" и "промышленное использование", однако нигде в правилах нет расшифровки этих понятий. Какие основания должны быть для того, чтобы признать персонажа вторичным? Или нет? А какие, чтобы сказать, что использование именно промышленное? Промышленное - это многократное? Два раза - это промышленное? Нет? А десять раз? Промышленное? А сто раз? Точно промышленное? А где грань?
Или тоже всё "на усмотрение"? Захотят - усмотрят, не захотят - не усмотрят. Критериев-то нет чётких.
Или есть? Если есть - то хотелось бы с ними ознакомиться, ибо полностью с тобой согласна, ресать - нельзя, а длань можно? Из чего это следует? А если тоже нельзя, то где об этом написано, я хочу прочитать.
Это ещё одна дыра в обеспечении игрового процесса.
Но чем больше таких вопросов мы задаём, тем меньше на них ответов, а всё больше удалённых постов и форумок.

Махно77
Не факт что он мульт и не факт , что у него нет своего интереса. Может он сочувствующий его несчастьям хороший человек, а длани накладывает для прокачки своего персонажа. Моей картинке на 6-ом уровне тоже регулярно приплачивали по 1 голду, когда он заходил в вертеп и получал по три порчи. Кто-то будет с пеной у рта доказывать что это финкачь, а кто-то сразу поймёт что в игре я оказывал оплачиваемую услугу. В этой игрушке у каждого свой интерес ... И , кстати говоря, у тебя есть документальные подтверждения своим предположениям или это можно назвать ничем не подкреплённой клеветой недоброжелателя ?
Есть стражи - пусть делают свою работу ... а вот стучать нехорошо - таких нигде не любят
Почитал твой коммент ... фу-фу-фу, гнилой ты человечек

Гермес Ктарос
по поводу мэлобу спроси у песняра, он тебе сам подтвердит. Он этого не отрицает даже в ветке стражей.

-Исгерд-
по поводу Бика - вопросы к нему.
По поводу выходных - ваше дело в принципе, но , к слову, игра по ночам - это уже в крови. Я же не слепоой и вижу, что у вас благи заюзаны в 3 , 4 ... часа ночи очень часто)))).
По поводу понятий, определений, правил и т.п .... Это впрос к админам скорее, а не к стражам. Они всего лишь исполняют указания и делают свою работу. А недостатки есть в правилах. Например, в них не сказано, что нельзя торговать на одном устройстве двум разным персам разных хозяев , не нарушая устоявшихся цен. Однако, сразу давали финкач.
Ну и про видео. Оно снято постфактум вашего нарушения. И нет гарантии, что два перса в тот момент не были заюзаны на одно устройство, пусть даже и неодновременно. Но то, что Исгерд использовалась в обход ограничений - факт.

Махно77
Алексей, вот ты никак не можешь уловить одну простую вещь, которую мы пытаемся донести. Понятно, что ты не админ и не страж, эта мысль для них, но как человек, считающий себя вменяемым, понять-то ты это должен.
Хорошо, мы объясним иначе.
Итак, берём временную точку, 8 января 2019 года, время с 5 до 5.30 утра. Админо-стражи открывают свои чудо-логи и видят, что персонажи Эту песню и Исгерд, находятся в игре, на ОДНОМ устройстве. И Песня совершает промышленное использование, кидая длань на Исгерд. Всё ровно так, как и тогда, когда за это на нас было наложено проклятие. Ничего не поменялось. Логи у них подсвечиваются красным.
Далее, включаем видео, снятое в этот же момент этими же персами, которые выполняют игровые действия. И видим ДВА устройства.
Так может быть с подсвечивающимися логами в консерватории что-то не так?
Самые элементарные технические решения того, что должен быть виден не только IP - адрес, но и ID жесткого диска каждого устройства, этот аргумент поверг нашу славную техподдержку в состояние грогги из которой они пока (уже неделю как) не могут выйти.
Или же... ой, а что, если они этого не могут?.. Да нет, не может такого быть. Ведь не может же? Ну, там же не криворукие недоучки-ламеры сидят, а высокопрофессиональные программисты. Да?

Кажется корень проблемы найден: Махно77 просто не женат, а Требовательный категорически забросил свои обязанности. Нужно ему срочно найти жену, желательно не выше 4-го уровня, чтобы ему было кого лелеять и оберегать.

Тогда на все эти кропотливые поиски соринок в чужом глазу у него просто не останется времени и сил.
Прошу выдвигать кандидатуры и голосовать (в меру желания).

-Исгерд-
то, что аппаратура игрушки может ошибаться, не спорю. Этому было море примеров с ботами, сторонними программами и т.д.
Но опять же. Где 100%-ные доказательства, что в момент нарушения персом рулила ты, а не песняр? Пароль у него есть, доступ есть. Своим персом у него не вышло сделать кое-что, он использовал твоего. Это и есть "использование вторичного для обхода игровых ограничений". Ведь нет видео того момента?
Второй момент. Предположим, я нарушитель. Я знаю что мне инкриминируют. Но я включаю "дурочку" и твержу "я этого не делал, не делал" и привожу якобы доказательства. Вы заходите с одного устройства двумя персами в промежутке 5 - 5.30. У стражей это фиксируется. Однако, в качестве доказательства вы предоставляете видео , гда вход в игру в 1.16 ))))) Сперва зашли с одного, а видео другого (ну чисто теоретически возможно же, да?)

-Abraham-
утоомило твоё балабольство

Махно77
Теоритически возможно, и легко ловится, если у стражей корректно работает следилка и они мне могут чётко указать - вот тут у нас такие логи, это когда вы с двух разных устройств. А вот тут - такие логи - это вы с одного. А пока что, по их логам, мы всегда с одного, даже когда очевидно с двух разных.
Таким образом, мы привели яркое доказательство того, что как минимум у стражей некорректно отображается что-то там в их следилках, а они на основании этого выносят наказания.
Это как минимум беспредел.
Ты знаешь анекдот про самогонный аппарат и изнасилование? Вот из этой же серии.

Махно77

А меня просто бесит твое хамство неприкрытое и просто зашкаливающее ЧСВ и самоуверенность. Канеш, сама по себе эта самая самоуверенность приносит результат. Но если копнуть глубже, то проступают довольно любопытные подробности.

Например: ты встречаешь человека в маске и бъешь его битой по голове только на том основании, что он похож на грабителя. Потом маска снята и там разбитая голова молодой девушки, у которой одеть маску были свои мотивы. Типо карнавал, холлоуин или просто ролевые игры. Ситуация была не критическая, угрозы как таковой для тебя не было (зеркало кинула).

И ты все равно после этого винишь ее а не себя. Причем упорно и упорото доказывая, что она с тобой вступила в какую-то войну. Посмотри на эту ситуацию, если бы битой по голове бил я. Не надо продолжать настаивать, что все можно объяснить. Нельзя объяснить ничего, когда кто-то сделал ВЦ. Можно попросить прощения (правильнее всего). Но только не в двар. В двар конечно обычные моральные принципы перестают действовать, потому, что кому-то привиделись "исчадия хаоса".

В этом главная моя лично к двар претензия: он незаметно сбивает установки.

-Исгерд-
А вот вам, не интересно другое, что такого сделал песня - что его ненавидит добрая половина людей?)
Ну перебивал.. ну таких тут немерено - и их не мониторят и не бьют...)
Может стоит разобраться в этом? - И гонения может прекратятся)

А так.. прокля - ну снимут ее, или не снимут.. легче станет ли вам?) Может стоит поковыряться в памяти песне.. что же такого насочинял он...)

FleSh-Ka

Голубчик, я могу на раз пару ссылок дать.
Не надо входить в эту воду по десятому разу.

Для меня пока не понятно одно, кто запустил эту волну (либо она сама собою пошла, потому как там действительно все было не к месту).

-Abraham-
Голубок. вам в лес.)

FleSh-Ka

Ну лан, я откажусь от этого чеховского, поскольку радужные уж больно на волне теперь.
Если шо, ничего личного, как бэ.

Однако, вот в предыдущей теме, на которую Махно тут удачно довольно сослался, был коммент Ассольки на исходники конфликта.

Самое удивительное, что я не могу коммент Тейраны найти прямо сейчас, но она пересказывала ход событий, что вот приехал человек на сходку. Перебрал с крепкими горячительными, которых на сходках предостаточно. Его охрана вывела на свежий воздух, а он полез на пожарную лестницу, с которой загремел вниз.

Песня на это высказался в том ключе, что сходки зло, а парень дурачок.
Вот за это он и огребает непосредственно от Махно77 по сию пору.

-Abraham-

Уважаемый. Будем дальше от поэтов и писателей) Не люблю фамильярности, так что..) как бэ)
То что написал песня за сходку... ну его личное мнение такое... Топ этот видел. Тут я не судья.)

А вот за тот топ, за который он получил форумку на хороших полгода точно... За это стоит удалять персов навсегда из игры.) Но это мое имхо.)

Есть интерес? - Расскажу) Возможно вы измените свое мнение, или поддержите его, как героя. Но тут, это, будет характеризовать вас).

-Abraham-

Мой негатив к этому человеку - после его топа на форуме... хотя его очень быстро затерли.)))
Но я его видел.
И мои многие знакомые говорят - на ВЦа ты его кастуешь?? Он же офигенный чел.. - Да вот не срослось. Я топ видел - а знакомые нет.

FleSh-Ka

Поскольку я тут топлю даже не за самого песню, который не попал ни в одну ноту, но преимущественно за ситуацию с преследованием кого бы-то ни было за.... В принципе, очень многие поводы надуманы. Возможно там в удаленных было откровенное непотребство. Но кто даст гарантию, что оно не было спровоцировано.... рискну тут все же, такими хамоватыми, а то и похлеще, типами, как Махно?

Я это себе вполне четко могу представить.
Писал до этого и напишу тут снова: когда первый запал подорван (читай, слово неосторожное вылетело), дальше уже почти ничего от человека не зависит. Это как сход лавины, самое луччее определение. Это не значит, что песенник не должен был где-то там раньше остановиться и "откатить" свое мнение.

Он может вполне это сделать и теперь. Но у него нет шанса до тех пор, пока будут отсылки к фактически несуществующим "преступлениям".

-Abraham-

Вы знаете, он вполне мог бы и извинится. В моем случае - боюсь он даже не вспомнит... Есть подозрение. (но форумку не скроешь))))

Да и за топ за сходку - тоже мог бы принести извинения - ведь все понимают. Я тоже рад если враг по работе сляжет - но я первый ему несу ему в больницу передачу - так мы все люди, и нам свойственно прощать.
В прощение Благодать.

А поводы... - враг он враг, пока не раскается.

-Abraham-

Да вот знаете что удивляет? ) Мы вот с вами тут копья ломаем... а  Мэлобу [11] и  -Исгерд- [12] в данный момент в игре. Но ни кто из них тут не пишет.)

 Эту песню [14] или  Мэлобу [11] тебе не стыдно перед свое женой?) Ведь вроде она из Украины?)))

Веселая тема. Из нее узнал, что на самом крупном видеохостинге появился новый канал связанный с этой игрой
Формат вроде принципиально новый, развивайте его )

Песня когда стрим по пдунству

Мэлобу
Гениально написать вторым персом, имея другого с форумкой. Смысл теперь что-то снимать?

Раз вы уж вытащили обсуждение прокл сюда с легким полосканием стражей, то смею вас уверить, что в вашем случае определить устройства и айпи очень просто и не составляет никакого труда.
У вас есть передачи в рамках одного компьютера, вы можете сколь угодно говорить, что компа два, и их действительно два, но видимо иногда лень было грузить персонажа на втором и передачи шли на первом (условно). Да, передач немного, но факт остается фактом. На будущее, факт длани фиксируется без ника. В своем ответном письме, причем, замечу для всех, в весьма дружелюбном тоне, я написала, что лучше бы вы показали входы в игру, чем длань, а в ответ я получила как обычно поток претензий.

PS Жаль, что я не могу застримить записи ваших логов. Вы же предоставили в вашем понимании доказательства, жаль что я свои не могу предоставить на всю игру. Но было бы интересно, поверьте.