Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [19] 
5 Октября 2017 17:54:36
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятностей не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
 Bakkus [16]  9 Октября 2017 19:37:48 #628
M_A_G_N_U_S написал(-а) 2017-10-09 19:35:38
Тесты уворотом/танком видимо совсем не будут проводиться :lol:

Они проводились, но показывать бои по 10 минут стыдно
Загрузка...
 -ВАЙТ- [19]  9 Октября 2017 19:42:35 #629
К сожалению, времени больше чем на пару попыток не осталось, и они оказались безуспешными. Возможно после некоторых мучений смог бы подобрать нужную тактику, но увы, надо закругляться на сегодня.

что и требовалось доказать ! в игру админы НЕ ИГРАЮТ !
Загрузка...
 __Случай__ [15]  9 Октября 2017 19:42:40 #630
тест драйф неплохо- но судя по логам отбив час таким макаром герой заработал бы золотых 20 при этом проклял бы игру (ну и хватилоб ему этих 20з на пол обкаста для одного боя на 16+ур.=)
Загрузка...
ВедьмАк- [16]  9 Октября 2017 19:43:29 #631
Если ослабите как было, безусловно вам + к карме и комфорту игрокам!)
И таки да, бить мобов 16+ с серым премом вообще не айс. Они кастуют свои бафы/дебафы очень долго, пока напляшутся уйма времени проходит). С зеленым премом и х2 уже лучше, но все равно некоторые мобы раздражают своими танцами с бубнами. Неферто бы фиксануть отхил, пусть хиляет только в свой ход и после потери определенного количества хп, а не сразу 2-3 отхила после пары полученых ударов. :eek:
ВедьмАк-
 ed55570 [19]  9 Октября 2017 19:44:24 #632
Впрочем, всегда есть шанс, что мы усилили зарлогов сильнее, чем было необходимо.
а вот это уже ближе к теме увеличили хп им примерно на 8 к при среднем обкасте и минимальном преме на зарлога 2.5-3мин это 20-25з в час считаете это перемудрили?минус расходка что остается то?
Aspirinko
9 Октября 2017 19:44:35 #633
DreamForge

я не нашел бои с зарлогом
 RiNN [16]  9 Октября 2017 19:44:51 #634
Мне вот непонятно еще еще по разбросу серебра за убийство моба к примеру неферто

Неферто [15]
Жизнь
4155

Награда От 35с До 70с

Как видим разброс дропа минимальный и максимальный порог отличаются в 2 раза!!!!, мое мнение это абсурд и неправильно, да еще и фикс минус 0.5с теперь еще с них, почему нельзя было пофиксить максимальный порог добычи, а не оба сразу? данный вопрос адресовал бы ко всем мобам затронутых в фиксе.
 __ХОХОЛ__ [19]  9 Октября 2017 19:44:52 #635
после слов-"К сожалению, возражений по существу поступило очень мало"
дальше можно не читать. человек отбил 5 мобов и так устал что тесты на этом закончил у него оказывается мало времени а то что мы щас сидим по 12 часо вместо 6 его это не интересует потомучто мы мало "наныли"-возразили как он пишет.
Загрузка...
Gaastra D
9 Октября 2017 19:47:18 #636
DreamForge
большая просьба опробовать на остальных комплектах, т.к. критовый шмот подходит для битья ботов, нежели остальные.
Sometime I will become the president of the United States, or the largest criminal … or is faster - both that and another. :)
 Bakkus [16]  9 Октября 2017 19:48:06 #637
Идеальный вариант, при котором и админы покажут свою компетентность и знание БАЛАНСА игры, если поступите хотя бы как в прошлый раз - скилы мобов вернете в прежнее состояние, а серу кому то добавите, кому то прибавите. И сделайте с хилом неферто 15 что то, иначе их так и не будут бить
Загрузка...
Синджун
9 Октября 2017 19:49:08 #638
DreamForge
К сожалению на основании 1 боя нельзя делать окончательные выводы, каждый бой проходит по разному.
Спасибо за попытку понять ситуацию изнутри. Будем ждать и надеяться на исправления в лучшую сторону.
Загрузка...
_-Ника777-_
9 Октября 2017 19:53:27 #639
DreamForge
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540632470
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540633934
Разницу видите временную при одинаковых условиях битья? 1 моб не показатель :wink:
-_Damask_-
9 Октября 2017 19:54:49 #640
DreamForge
Вы действительно думаете что это нормально когда человек даже с кастом будет на таком уровне набивать 25з? это смешно просто, тратить время на то чем нельзя себя прокачать, это не показатель во времени, даже 40 сек на 1 моба с которого 40 серы это ничтожно мало, + прогрузка боя, его первый удар и прочее, делает час игры 70 мобов, даже брать в среднем роху 16 лвл, 60 серых, это 42з с которых каст минуснуть и получиться те же 25з, как по мне это мало денег что бы розвивать персонажа дальше.
Загрузка...
 Terrorist_cs [17]  9 Октября 2017 19:59:03 #641
Откатите зарлогов... :eek:
Сами убить не в состоянии... Намудрили дальше не куда...
Загрузка...
Gaastra D
9 Октября 2017 19:59:12 #642
DreamForge написал(-а) 2017-10-09 19:21:43

Бой номер 1, без обкаста. От слова совсем. Расходка - дарственные эликсиры жизни и маны. Гиганты, дух и прочее не потребуется. Бил магией, без пелены. Пока у нас нет суперудара на уровень и нет обкаста, это надежнее и безопаснее (нет вероятности упасть от крита).
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540807061&server_id=2

Бой номер 2. Теперь с пеленой. Расходка: дарственные жизни, мана и экстракты мощи/вампиризма. Пришлось выучить суперудар на уровень, который доступен от 500 репы расхитителей гробниц, что не так сложно набрать недавно апнувшемуся на 16. Это не критично, но заметно экономит нервы от блоков и уворотов. У нашего минимального персонажа так мало статов, что неферто вертится почище "каркуш". Так что я рекомендую выучить этот суперудар как можно скорее всем недавно получившим 16 уровень. (Напомню, что суперудары на уровень никогда не промахиваются). Экстракт пьем только на суперудар (то есть каждый второй удар).
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540812765&server_id=2

Неферто бьет весьма больно, так что против них хороши порошки воздаяния. Но они сравнительно дороги, поэтому не использовал. Однако если вам важна скорость, а не траты, смело используйте.

Бой номер 3. Теперь применяем минимальный обкаст. А именно, волшбу (синюю - думаю что к 16 уровню получить синюю волшбу проблемы не составляет, по факту у большинства уже фиолетовая/красная), радугу (серую) и какой-нибудь ярмарочный эликсир. Обкаст для пелены дает практически двойный эффект, потому что почти все усиления дают плюшки и к физическому, и к магическому урону.
Бой на пелене: http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540814652&server_id=2
Для сравнения на магии:
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540818985&server_id=2
Все это, напомню, БЕЗ РУН, БЕЗ ОПРАВ, БЕЗ СИМВОЛОВ, БЕЗ ПИТОМЦА, ТОЛЬКО ЗЕЛЕНЫЕ ВЕЩИ.

:cool:


их и не фиксили
Sometime I will become the president of the United States, or the largest criminal … or is faster - both that and another. :)
 Lesovod1 [19]  9 Октября 2017 20:01:32 #643
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540918338

вот и я обкастован,
Загрузка...
Э_Л_Ь_Р_И_К
9 Октября 2017 20:03:26 #644
DreamForge
минуточку моего скромного внимания, а можно ослабить и пересмотреть касты новых мобов для 20-х ур?
серы там мало но бить не возможно и локи пустые
Загрузка...
 Lesovod1 [19]  9 Октября 2017 20:05:51 #645
http://w2.dwar.ru/fight_info.php?fight_id=1540920202DreamForge Ты считаеш выхлоп с боя
 Sandjuha [19]  9 Октября 2017 20:08:13 #646
DreamForge
Подумайте что-то насчет маурин +18, с их воздаянием, его надо либо уменьшить и сделать явно не -100% от удара, либо на 1 ход и что б не суммировались касты воздаяния. Массовая хилка тоже уж слишком сильная, уменьшить бы % восстановления хп или восставнавливать только одному мобу, скажем самому "пустому".
страницы: [ << < 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.