ТОП о комплекте уваротов на магических лвлах

много подобного уже создавалось -но видимо не все еще обговорили если ничего не изменяется. Если короче то выкиньте этот комплект все кто его собирал.Самый бесполезный комплект и на плато и на мобах.

Fedor_Dolg
Опять же - сказал крит)))

О да, абилки на урон, только вот у танка сохраняется огромное кол-во хп, а у крита на атше при его уроне тоже хп немало. А что мы имеем у уворота? Одену атшу - нанесу урона как танк, сдохну быстрей крита в два раза. Одену гнев - да нанесла бы урон, но тока сдохну быстро.)) Про банки мудрости молчу.) А почему? Потому что моя абилка - малюсенькая травля в 60 хп, которую еще надо успеть повесить, ну и довесочек еще к этой травле - огромный расход маны на удар.

Fedor_Dolg
А я так понял, что единственная причина, из-за которой столько нытья, в том, что, оказывается, магическая сопля не зависит от мудрости... Что для меня странно. Всегда думал, что зависит, по крайней мере должна.
Так что если не зависит, то админам действительно стоит её усилить, а если зависит, то весь топ - сплошное нытьё, т.к. урон и хп у ловкачей и палачей одинаковы, палач немного чаще критует, ловкач вместо крита вешает соплю по силе сравнимой с кастом, но делает это чаще, чем крит критует (всмысле критует не из-за колец или рандома, а из-за умения крита критовать на маг. лвлах. Оно сравнительно невелико, на самом деле). Так что по сравнению с палачом ловкач сильнее в длительном бою должен быть. В коротких боях (на мобах) палач сильнее, если мобы не вешают понижение урона, а таких мобов хватает. Против них палачу вообще делать нечего, а ловкач рулит.
Фразы про то, что ловкачу невыгодно использовать атшу и мудрость - вообще считаю бредом, т.к. мамонтам тоже атшу не выгодно использовать, а палачам мудру. Правило треугольника полностью соблюдается и тут. Одним выгодно одно, другим - другое. Хотеть себе урон как у палача, восполнение хп как у палача под атши или хп и защиту как у мамонта - верх ерундистики.
Не нравится стиль ловкача на маг. лвле - меняйте комплект. Выбор комплекта, выбор добра/зла, выбор эльдивов/крофдоров ПОЛНОСТЬЮ зависит от пристрастий игрока. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Если:
1) ВЫ выбрали ловкача за то, что он лучше палача. но хуже мамонта, то ничего не поменялось на маг. лвле.
2) Лучше, чем палач выживает. Тут спорно, но возможно действительно поменялось. И ловкач стоит меньше палача под атшей против СЛАБЫХ противников. (например против толпы игроков меньшего лвла). Или против орды травящих танков.

Плюсы ловкачей в топе расписаны достаточно подробно:
талы, арены и прочие ПБ с боями 1*1 или 2*2, определённые мобы, ювелирка и многое другое.
Нельзя хотеть, чтобы минусы превратились в плюсы, при этом НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ плюсами.

п.с. сверхглупо выглядит, когда ловкач жалуется, что его кроф сильно травит, а палачи и мамонты крофов крошат легко. Ну давайте палачи начнут ныть, что кадхасы долго убиваются, а против эльдивов нужно сейки использовать, а мамонты, что касты дорогие или еще что-нибудь. У всех свои плюсы. Более того на каждом лвле рулит свой комплект. Так всегда было, так будет и дальше.

Hurin
Уворота собери, побегай, потом напиши.. боюсь, там будет всего пара фраз разочарования)

Эээ... Палч критует не немного, а много чаще)) без гнева у меня проходит с 44 воли на сколопендре простой 1 крит..максимум 2, но чаще 0. Сопля по силе каста?-10 моя сопля, у магмар -6. http://w2.dwar.ru/artifact_info.php?artikul_id=2403 Вот каст
И делает он это не чаще... на мобах у меня больше соплей, потому что я бью часто, .. его каст-мой каст.. Как мне кажется, разный тайм между кастами моими на вешалку соплей влияет.. чем быстрее я бью - тем больше соплей)
А еще не забудьте, что сопля тоже отражается и тоже в % и от заданных 90 хп я могу 20 нанести урона)
Во!! Сделайте чтоб ее не тока снимать было незя сейкой, но и чтоб она не отражалась тогда

я не хочу быть сопливым ловкачем

В стрингах
вроде сопля сейкой не снимается

дисбаланс налицо. без уворота это не комплект.

уберите у крита криты его в маг стойке ))

prickly1
не снимается....так пусть тогда и не отражается)

RADIAN
Не спорю. Ловкачом бы тоже с удовольствием поиграл ,если бы были лишние деньги, особенно когда бил кадхасов, ну или если б выбрал репу крофдоров. Если будет возможность взять пробный комплект ловкача, то попробую на деле.
В стрингах
Ну как бы Потоки ослепительного света, наносящие текущему противнику 90 урона. С большой вероятностью вызывают болевой шок, причиняющий 80 урона. 80 и 90 урона - небольшая разница. У палача каст по силе такой же. Плюс ловкача в том, что под гневом у него травли и сопли критуют, а у палача под атшей восстанавливает хп только Разряд. Массовая травля, одиночная травля у палачей не рулят совсем.
Что касается "намного чаще критует", то если не стоит кольцо на волю (например если требуется 2 кольца на проницание поставить), то критов почти нет. порядка 10-15% кастов критами идут всего (ну это примерно, не считал точно, но несравненно меньше, чем с кольцом на волю). При этом еще стоит помнить, что шанс 3% крита даётся всем, итого получается, что палач за счёт своего комплекта имеет шанс крита лишь около 7-10%. По-моему у ловкачей сопля чаще проскакивает, нет? Ну вот и давайте сравнивать что лучше 10%-ный шанс крита или сопля. Такое сравнение более правильное, нежели фразы, что палач с ювелиркой на волю критует чаще, чем ловкач с проницанием.
*Могу ошибаться.

*вообще смысл топа в том, чтобы ловкачи стояли также долго как мамонты, при этом били как палачи... По-моему чересчур. Достаточно добавить мобов, против которых рулят сопли. Ну и соплю к мудре привязать, раз уж на неё столько жалоб.

В стрингах
Заметь, против пишут одни криты, причем плохо прочитавшие топик.)

Hurin
1. Абилка ловкача от мудрости не зависит, она стабильна.
2. Никто не говорит, что выгодно или невыгодно использовать атшу и мудрость, а говорят о том, что выгода от атши у крита намного больше, чем у ловкача от гнева.
3. Мы говорим про вб. Но я могу сказать и про мобов, чисто в пику Вашему посту. Крит вынесет моба быстро и дешево, танк вынесет моба долго, но дешево, ловкач вынесет моба медленнее, чем крит, и дороже обоих. Где справедливость?
3. Какая разница, почему кто-то выбрал ловкача на 3м уровне? Я, допустим, считаю, что это наиболее красивый и подходящий женскому полу комплект. Речь-то как раз идет о том, что чем выше уровень, тем хуже играется в этом коплекте. Я еще не пробовала, но читали, что пишут 16? Или как Вы объясните факт тотального переодевания в критов и танков на маг. уровнях?
4. Абсолютно непонятно также, при чем здесь слабые противники? Меня они вообще не волнуют, как и более сильные, речь идет как раз о прочих равных.
5. Палачам ныть про сейки или про чет-там-долго? Или танкам? Ну и увороты могут про это поныть, или они в других условиях со своими статичными соплями?

Я могу еще писать... Да пофиг, ну помрет уворот как класс, останутся еденицы.) Приспособимся-переоденемся.)

Hurin
да что ты говориш? сам одет в крите и что выпеш атшу хп и много критов прибавляется выпеш гнева и намного больше критов выпеш мудрость и намного больше критов плюс урон. а что ловкачам? ловкость не работает поими. у вас с интуицием вроде все норм мамонт юзает мудру и гнев вроде удачно так как вырубает и походу критует можно сказать даже часто чем ловкач. \
да вот я скажу одно ты легко можеш уложить уворота и танка в месте сним. а ловкач танка никак не уложит. тем более магмарского танка. так что у всех есть плюсы но у ловкача одны минусы. что говорить а крофах на 12лютых я трачу гиг 2 банки жизни 3-4 сеек и еле выживаю. елдивов тоже не люблю бить они медленные и кастуют часто. так что крит везде рулит

Lucky
Когда с рождения в увороте..то пофигу, что пишут криты Я не считаю например что у меня кривые руки...но объективно - комплект слабый среди прочих. Конечно, если в ВБ одни криты - то уворот н гневе по урону хорош. Но добивать их кто-то должен, уворот способен вытягивать банки...А вот добить при плохо работающей защите - как-то не айс. Поэтому придется носить его просто на урон) А для прочего тянущий и долго стоящий танк))

Да, и еще.. Почему танк при промахе имеет шанс застанить, а уворот соплю при промахе не вешает?

В стрингах
Тока маны тонну жрет, опять же больше других комплектов))

Lucky
Мда, пожрать я и правда люблю)) Маны постоянно не хватает))))

1) фигово, вот сделать её с привязкой к мудре - грамотно.
2) весьма спорное утверждение. целиком и полностью зависит от боя.
3) Вообще речь в топе шла о 15+ лвлах ловкачей, но что касается 13-, то крофа палач вынесет быстрее - согласен, но сколопендру, кадхаса, эльдива быстрее и дешевле вынесет ловкач. Так что тоже весьма спорное утверждение.
Еще раз 3 =) Мамонт на домагических лвлах - жёсткое извращение. Нужны стальные нервы, но и награда за это - большее количество возможных боёв, за счет меньшего опыта с боя. НА 7-8 лвле ловкач в залах намного лучше палача, на 9 лучше палач. В общем к чему я? К тому, что на каждом лвле, против каждого противника рулят не все комплекты, а только какой-то один. На 15 лвле ловкач - фигня? На 16 будет хорош, на 15 и 16 - фигня? На 17 будут другие мобы - он там будет рулить.
4) По поводу слабых противников: Атша хороша тогда, когда восстанавливает достаточное количество хп. Если противник слабее, то атша очень хороша, но если противник сильнее, то толку от неё 0. При равных условиях атша и гнев друг друга уравновешивают. Надо, конечно, тестировать, чтоб наглядно показать, но смысл в том, что палач под атшей против равного палача под гневом набьют примерно одинаково урона. Победит везучий или тот, что под гневом, если стравит соперника.
5) Да в общем-то в тех же условиях. И бои проводятся с той же скоростью, что и у палачей, поэтому и не вижу смысла жаловаться.

gedcho
Какая интуиция или сила в магической стойке? Вы о чём вообще? У палачей интуиция работает также как у ловкачей ловкость. Про то, что палач легко кладёт ловкача - миф и сказки. Атша и мудрость прибавляет критов? Кто вам это сказал?

Hurin
никто не говорил из своего опыта говорю. тогда скажи что делает критов что они критуют? стил крита да тоесть у него вложена интуиция ибо он крит. а что у ловкача вложена сопля? мне не нужна ето сопля мне нужно ловкость понимаеш? как говориш у всех +3 шанс крита да? ну у крита оно значително больше раз происходит чем у ловкача ведь так? без ювы я говорю и без еликов атши гнев или мудр. и почему так? тогда пусть уберут соплю у нас и соответсвенно поставят уворот в маг стоике или промах не знаю как хотят пусть так называют. мне не нужно сопля. я ее вообше не считаю. в пвп скока соплей можно накинуть? 3? и они тоже отражают могут нанести половину. так что мы хотим ловкость включите его......

gedcho
http://w2.dwar.ru/artifact_info.php?artikul_id=1749
Тогда пусть палачам добавят интуицию к воле. Мне кажется Вы не совсем понимаете что и за что отвечает на магическом лвле. шанс магического крита даёт только: воля, базовый шанс крита (3% у всех), сама магия, если в ней это предусмотренно и эли гнева. Палач без воли, и гнева имеет 3% шанс крита, как и все. Его аналог "сопли" - это дополнительный шанс крита на самой магии. Он невелик. Поставьте себе кольца на волю - будете критовать чаще палача.