Проблема кланов у людей Минора 6-10. Клановые таланты

Важность клановых талантов очень мало кто осознает. Ровно как и очень мало кто понимает (судя по многочисленным разговорам с главами и игроками из других кланов), как теперь желательно играть, что ставить на первый план и чем теперь стоит пренебречь. Особенно это касается множества полумертвых кланов, держащих у себя несколько активных персонажей, которые на дистанции больше всех прочувствуют важность и силу клановых талантов – когда ты сильным персом ничего не сможешь противопоставить середнячку из топ клана с прокаченными талантами, несмотря на все твои символы, легендарки и прочее.

Речь о кланах исключительно для 6-10 лвл и данная информация для игроков, которые не хотят на магию когда-либо или хотят когда-нибудь, но очень нескоро (я не знаю и не очень интересно как у кланов 11+ с этим дела и тут речь не об этом)

Что ОЧЕНЬ желательно понять касательно этого нововведения:

1. Это не как любое другое нововведение, которое относительно слабо, помимо прочего, могло само по себе повлиять на силу вашего персонажа

2. Это очень дорогая штука (речь о шестизначных числах) и "само собой как-нибудь" оно не прокачается никогда. Если вы до сих пор на 1-м столбике, вы на нём (условно) и останетесь до следующего КВ, таким темпом, а все таланты не прокачаете даже спустя десятилетия

3. Серьёзные намерения, подтвержденные какими-то успехами в прокачке, есть у 2-3 кланов на сервере за ЛЮДЕЙ (если говорить про кланы 6-10)

4. Пока ещё топовые кланы не успели добраться слишком далеко, но в скором времени против игрока, клан которого таланты прокачал, вы будете вынуждены серьёзно кастоваться хотя бы просто для того, чтобы сравняться с таким по урону (если ваш клан качал таланты неактивно). Примерно строчек 5-6 стандартного радужного каста вас только уровняют с таким (опять же, смотря что именно вы съедите, но факт остаётся фактом). Если же такой «ужрется», можете даже не пытаться что-то ему «рассказать».

5. Всё ПВП (начиная от хаотичек и заканчивая КВ) будет сводиться к нытью о том, насколько «админы понавводили всякого» и насколько невозможно против некоторых персонажей драться. Многие даже не поймут, что эта разница только из-за самих клановых талантов

Теперь касательно того, что они дают (чтобы интуитивно были лучше ясны масштабы, я буду сравнивать с тем, что уже большинству известно и понятно). Рассмотрим только боевые физовые таланты, игнорируя магические и прочие небоевые:

1) 100 хп = личный красный талант на ХП = 16 зеленых символов Вит на жизнь

2) 5% сопротивления крит. урону = 1 символ Иткор-дан

3) 15 инициативы = 5 символов Орсус

4) 10% эффективности лечения от банок и свитков - это разница между премиальными эликами и шулерскими = альтернативный вариант персонального таланта на хп (также, красного)

5) 300 стойкости (разница между магистром и воен экспертом - 380 стойкости) = 6 зеленых символов Буст

6) 13% к увеличению критического урона. До этого, поднять эту характеристику можно было только символами и персональным талантом. Персональный талант даёт 20%. Иткоры у крита дают 20%, у Ловкача 10%.

Ну а дальше самый сок:

7) 10% сопротивления физическому урону = это как 10 (ДЕСЯТЬ КАРЛ) фен-коров. Стоит ли говорить о том, насколько наличие этого таланта решит исход боя? А он находится в самом важном и последнем для физы столбике – 6-м. Не получится начать с этого таланта или прокачать только его – надо качать все таланты предыдущих 5 столбиков.

8) 5% увеличения любого наносимого вами урона. Формулировка интересная, а механика скорее всего вообще будет поломанной, с игнорированием многих параметров защиты и поломанным множителем увеличенной от бафов силы, что на деле даст гораздо больше указанных 5% (хотя даже если это просто будет работать, как надо, это уже имба)

Об этом обо всем можно было поговорить и раньше, но сейчас, спустя почти год от нововведения, стало понятно, у каких кланов какие амбиции, где руководство взялось за этот процесс и идет в ногу со временем, а где клан держат просто, чтобы он был, потому что «жалко» у пчелки, или потому что «надо» чтобы у альянса присутствовал физовый клан, также, «чтобы был».

Тут вообще давно стоит поговорить о том, что физовых кланов есть несколько типов. Я бы выделил следующие:

1. Полумертвые. Неприлично мало активных игроков, отсутствие в Альянсе какого-нибудь около-приличного клана, и никаких игровых целей, где ни о каких клановых талантах речи не идёт. Существуют чтобы существовать, потому что «прикольно», «друзья позвали» и «никаких обязательств»

2. 3-и или 4-е кланы сильного магического Альянса. Когда верховенству Альянса хотелось бы иметь физовый клан, чтобы подбирать таких персонажей потом на магию (или ещё ради чего-нибудь), но сами при этом они не хотят заниматься кланом активно, т.к. физа для них не в приоритете. Ставится условный «глава» в такой клан, который сам того может тоже и не хочет. Получаем пол столбика талантов (звёзд 8 в лучшем случае) спустя год нововведения и вряд ли такие кланы дождутся, пока их «главные» прокачают таланты своим основным кланам, чтобы перейти к физовому основательно.

3. Физовый клан с амбициями, подтвержденными действиями. Клан, который всегда занимается рекрутингом, обучением своих игроков, участвует на КВ и занимает там высокие места, где верховенство знает игру и понимает, как нужно играть и на что обращать внимание, постоянно шагая в ногу с нововведениями, создавая сильный коллектив и постоянно его пополняя свежими игроками, имеющими схожие со всем составом амбициями.

Спросите себя. Для чего вам игра? Для чего вы качаете персонажа? Выкручиваете эти символы? Сливаете это золото в попытках выбить легендарки? Донатите на акции? Это всё с какой целью?

Если быть «быстрее сильнее выше», то теперь ограничиться просто индивидуальной силой своего персонажа не получится – надо искать под себя и свои амбиции один из 3 типов кланов, которые это игровое общество может вам предложить.

Если вы хотя бы 1 раз в день встаёте в очередь на ПБ или ждете хаота, стараетесь участвовать на Бурях, прицеливаетесь взять магистра и заточить персонажа под физовое КВ, то бегите оттуда, где ваши амбиции больше амбиций всех игроков вашего клана в сумме, и ищите кланы с амбициями, схожими с вашими, потому что в скором времени вас будет тошнить от всего ПВП в игре, в которой вы прокачали всё что можно или почти всё, а полу-бомж напротив вас имеет такой же урон.

Если же для вас «ПВП не главное, а главное – общение, «жалко» у пчёлки» и «попить пива», то дело конечно другое, но иметь в виду стоит главное - к индивидуальной силе персонажа в ПВП добавляется фактор, который автоматически является важнейшим и господствующим над всеми – степень прокачки клановых талантов у вашего клана. И если ваш клан до сих пор на 1-м столбике, а для вас игра чуть больше, чем «открыть баночку пива и покидать смайликов в чат», то настоятельно рекомендую вам из такого клана бежать и даже могу предложить куда.

Обращаюсь ко всем физ. кланам на миноре у людей (кроме Лаурусов, которые этот темп и задают для наших соперников, а те, в свою очередь, для всех нас), ко всем главам и игрокам таких кланов – пусть «жалко» остается у пчелки, пусть «друзья» остаются в реале (или давайте этих друзей тоже цепляйте под мышку в лучшую жизнь), «пиво» на полке в магазине и всё тому подобное. Избавляйтесь от своего мертвого груза и переходите в активные кланы, где верховенство своими кланами занимается и переживает за его будущее.

Не хотите в Око? В Лаурусах, думаю, ещё тоже есть места. Только там на всех не хватит) Все потом и сами, когда осознАют, начнут искать кланы, которые таланты качали всё это время, только выяснится, что эти кланы в любом случае отставали от топов из-за недостатка игроков, и что глава одного из таких кланов был прав, когда говорил, что в ПВП без клана с прокаченными талантами делать вообще будет нечего, и что оказывается желательно было сразу вступить туда и вместе со всеми эти таланты качать, а лучше сразу толпой, чтобы ускорить процесс. Но будем иметь то, что имеем, и ругать админов, когда надо было ругать самих себя и глав полумертвых кланов, которые совершенно не осознают важность большинства нововведений, которым «жалко» пчёлку и которые ставят галочку "выполнено" напротив списка обязательств главы, после оплаты налога в 1з и взятия клан-квеста, держа у себя в клане игроков, которые зачем-то считают обязательным быть преданными таким кланам и такому руководству, которое абсолютно ничего толкового для своего клана и своих игроков не делает.

У меня всё, спасибо.
Закрыто по просьбе автора

Мы тут чисто в чатике посидеть)
А на самом деле таланты клановые сильно поменяли баланс сил между сильными-богатыми и слабыми-бедными. Который и без того был сами знаете насколько суров. И теперь если хотите что то из себя представлять - будете искать сильный клан, а не наоборот, когда сильные кланы гонялись за игроками.

Простыня текста, которую можно было написать вкратце: "бросайте свои нубокланы, идите к нам, мы не вывозим кач талантов"

Расу людей нужно ослабить, жаль Великого DreamForge нету на Вас. На любом событие численное соотношение превосходит в соотношение 1 к 3, посмотрите бои на древнем и обычном плато. Не давно был рофл с боями на корабле во время события торгового путешествия, гляньте ROI событий сияние удачи, пролистайте новости и Вам будет все понятно, не забудьте о переселенцах с Прайма которые переехали за людей.

Для баланса необходимо открыть возможность бесплатного переезда за расу магмар с определенными критериями.

В целом согласен, игроки тянущие свой клан практически в одиночку уже прижились к своему коллективку, и в своему чатику. Не хотят хоть куда-то переходить, оно и логично, многие старались, строили цитадели, а сейчас это все нужно бросать. И тратиться на таланты, а это ультра дорогое удовольствие.

И непонятно, как это будет корректироваться тем же финансовой прокачкой. Допустим, в теории, может ли прийти в клан несколько 20ок, и слить в казну необходимое количество страниц трактата на нужды клана? Или им нужно отсидеть несколько лет в этом клане, чтобы быть "своими" и уж тогда можно. На прайме, по слухам, как мне рассказывали, уже есть подобные кланы, где просто-напросто, несколько энтузиастов заходили в кланы, покупали страницы, выходили из клана, заходили в другой, и вкачивали своему клану таланты, проблем, как мы видим, это не составило.

Хитрый мальчик хочет, чтобы все повыходили из своих кланов, где им комфортно, чтобы прокачать ЕГО клан

1.Допустим, но куда вы хотите уместить такой поток народу, если вдруг все решатся как один взяться за голову?

2. Учитывая затраты на прокачку клановых талантов, я даже не представляю сколько на 6-10 вы будете взымать налога с каждого члена клана, когда банально серый талант - это 5100 кристаллов истины (в районе 250з)



3. Тем более, до 6-го столбика ещё даже не все топы добрались. Физовикам даже если и удастся собирать Жетоны "Времена года" в достаточном кол-ве, всё ещё надо скупать тысячи страниц на трактаты и десятки/сотни тысяч кристаллов истины

Может и получится сдюжить зеленые/синие таланты с помощью налогов и доната. Однако потом цифры всё больше и больше, а я сомневаюсь, что найдется щедрый меценат для одного клана среди десятков других активных кланов, который будет самосвалом завозить десятки тысяч голды ради физ.статов. (Даже имея в клане 20ку или пару 20х уровней, этого недостаточно чтобы осилить такой объём затрат)

Если я в своих размышлениях отклонился от курса темы, поправьте меня. Но я 6-10 ур.группе не завидую

Не хотите в Око? В Лаурусах, думаю, ещё тоже есть места. Только там на всех не хватит)

Черный-День



Мы то вывозим, как раз)


Мальчик хочет, чтобы игроки увидели важность нахождения в правильном клане, и который уже прокачен по крайней мере для того хорошо, чтобы называться топ-2 физовым кланом минора за нашу расу. И МОЙ клан, как ты сказал, вовсе не мой - не я его создавал, не сразу я тут стал главой, и не я один тут что-то делаю. Я тут не из-за "жалка у пчёлки" и не из-за "друзья позвали" (хотя безусловно я многих могу здесь назвать друзьями, спустя время) и не из-за "ну меня прошлый глава попросил за кланом следить, я и слежу чтобы не расформировался", а из-за того что эти ребята, которые здесь, стремятся в игре к тому же, к чему и я. Был бы я тут один такой, тогда да - звал бы всех тупо прокачать МОЙ клан, а не звал бы всех в уже прокаченный НАШ. А если бы нормальным был человеком, просто предложил бы всем активом уйти в какой-нибудь подходящий для нас клан и не страдать ерундой.

Press The Attack


Очень хорошо, если бы было так. Устроили бы серьёзный конкурс на набор, собрали бы мощнейший состав и с 6ю красными столбиками талантов брали бы топ-1 на следующем КВ онлайном в 70 игроков) Однако такого точно не будет. Я по приватам людям объяснял почему это важно и не мог объяснить, а тут целый пост на каком-то форуме, на который никто не зайдет никогда и уж тем более читать и вникать. Сейчас я лишь пытаюсь запустить просто мысль о том, что надо перестроить своё представление о кланах в дваре и о их важности, в текущих реалиях.


Что касается нас, у нас игрок платит налог кристаллами истины, по простой формуле *100 кристаллов х Уровень игрока*, что +- эквивалентно 1 радуги на каждом из физовых уровней. 1 час да даже 2 часа игрового времени потратить на налог на клан таланты, которыми сам будешь пользоваться всегда - это не без штанов остаться. Тем более, остальную бОльшую часть необходимых средств вносит небольшая группа людей, плюс очень многие часто жертвуют от себя сверх того, что нужно, потому что у нас в клане почти все осознали важность прокачки талантов и по возможности каждый от себя добавляет сверху. Когда коллектив заряжен идеей, всё происходит достаточно быстро. Просто кто-то меньше голды в бандита сольёт



Это не так проблемно, как кажется. Повторюсь, когда коллектив заряжен идеей, всё происходит достаточно быстро.

По остальному - процесс не быстрый в любом случае, всё верно. 1 фиол талант это как 3 синих. Тут главное только то, чтобы у клана был налажен этот постоянный процесс прокачки талантов, и в один момент физовики и сами могут качнуть абсолютно всё. Не стоит недооценивать кол-во золота, которое зарабатывает физовый персонаж. Просто многие тратят вообще не туда деньги, или тупо их сливают.

Если это так, то я не прав, а ты красавчик. Респект за такое стремление
Но вот похожий вопрос, что задавали выше, а какие критерии к приему?
Вот попросятся к тебе двое игроков, а у тебя одно место:
Один 6 уровень в синем фуле, но готов душу отдать за прокачку клана, все сезонки выполнять и горики 24/7 рвать ради трактатов.
Другой 10 уровень в фулл фиолете из топ рейтинга, который не против прокачки талантов, но лучше лишнее золото в себя вложет. Да и сезонки нудные впадлу выполнять.

Вот кого в клан примешь, а кого к лаурасам отправишь?

-Простой-



Звучит как загадка про пики точённые))) Я возьму 10 таких 6-к - так можно ответить?))

Ситуацию ты конечно достаточно философскую привел. Тут в принципе таких ситуаций не было, когда приходилось выбирать из игроков. Обычно берешь всех, а потом смотришь что из себя представляют.

По твоему примеру - если я пообщавшись с этим 6-м действительно увижу насколько он заряжен качать себя и именно с нами, я скорее его возьму. 10-ки, под тип которых ты говоришь (сквозь пальцы не плюю, я крутой, мне ничего не надо говорить что делать), долго не задерживались в коллективе, уже по опыту говорю) Да и раз у этой 6ки такой энтузиазм, он и КВ пропускать не будет и будет стараться на нём и в 1 момент станет круче этой 10ки. А 10ка такая безэнтузиазная может и на КВ филонить)

Заворачивай 6ку короче, беру сразу 10

Nakazillius
Тут могу только пожелать удачи)

Но мне кажется, что тут либо собираешь солянку 3-20 уровней, которые будут потихоньку качать таланты вместе с душевной атмосферой и будут в клане до последнего.
Либо собираешь команду задротов, которая будет упорно качаться и качать клан, но вероятность их ухода в любой момент высока.

Можно привести пример КВ, сколько уже прошло КВ 3-10, собирались топовые кланы и составы. Но КВ заканчивалось и все разбегались, хотя могли оставаться, например, чтобы вместе бегать на ПВП или Крепости на фиолет пухи, либо вместе качать клан таланты.

Думаю, чтобы набрать полный состав ребят 6-10, которые будут заниматься кланом плюс их будет самих устраивать атмосфера клана, то нужно очень много времени и кучу народа перебрать, так как примешь 20 человек, через пол года уйдет половина и т.д.

-Простой-



Правильно говоришь - пролистай последние сезонов 7. Заметишь, что наш клан в каждом из них. Со многими одними и теми же игроками)



Если говорить конкретно - то ТОЛЬКО заинтересованность. В прокачке перса, развитии клана, участии в КВ.

Пролистай наш клан и посмотри какие персонажи у нас есть - все асболютно разного уровня прокачки. На КВ так вообще у каждого из них огромный вес в любом случае - каждому персонажу можно найти "роль" и выжить всё из того что он может сделать.

А все эти "фиол шмот, РР, символы" и тд это конечно хорошо (смотрел видео про "что самое главное в женщие"?)), но при желании делается достаточно быстро. А от "топов" какой толк, если его никуда не вытащишь, ни на ПБ ни на дискорд ни на КВ. Как красивую "статуэтку" в клане держать?

Я со многими в клане "ругаюсь" что они ерундой в рамках игры занимаются)) Что не так качаются, не туда золото тратят) Кто-то прислушивается, кто-то всё равно играет как хочет и это его право и мне на за что его выгонять или заменять на кого-то даже если кандидаты будут подходящие.

Так что у нас здесь не концлагерь задротов, как это может для некоторых показаться. Как, я думаю, и ни в одном другом клане нет, даже в самом топовом))

Так что по крайней мере пока места есть, берем всех заинтересованных. Ближе к 65 активным персонажам будем уже вводить чёткие критерии)

Простите, правильно ли я понимаю, что по данной формуле, для игрока 7 уровня налог составит 700 крисов истины?
и Вам реально столько падает за час? Я конечно нуб, но мне обычно падает штук 20-30 под оком за час, один раз только сотка упала и это было из ряда вон, а 700 для меня это столько радуг, сколько я и в принципе не бью в месяц

Random_true

Ты серьёзно? А золото с мобов не падает, за которое можно эти 700 кристаллов купить на бирже за 5 минут?)

UPD: Если "Я столько не набиваю за 1-2 радуги" - значит неправильно бьёшь

ищу гайд по битью мобов

Выглядит как реклама клана

Менторский тон, простыня текста, на 95% состоящая из информации, что можно найти легко и непринужденно в открытых ресурсах, плюс копеечка МЕГА-рассуждений и выводов от человека, сидящего в песочнице 6-10 не первый десяток лет.

Ну, вот качаетесь вы все не первый десяток лет, не первый год сидите на своих 10-ках с магистром, БОЛЬШИНСТВО - прокачало все возможные на уровень репы, получило какой-то пак символов в шмотки. И? Дальше что? Скорость топтания на месте не приближает к результату. И макс каст у вас тоже не сильно разнится. Ради чего? Чтобы стать первым в песочнице? :) Сомнительное стремление. Стать лучшим на КВ? Чуть лучше, но все равно не далеко ушло от первого варианта.

Суммируем: инфа сомнительной полезности (да, лет через 10 она пригодится Зигурду https://w2.dwar.ru/user_info.php?nick=ЗИ­ГУРД , когда он решится апнуться на 6-й) для тех, кто играет для развития, а не для топтания в песочнице. Если ТС хотел показать, насколько он ВУМНЫй - справился на все 100%, если целью было привлечение новых членов в СВОЮ песочницу - сомнительно, что сколько-нибудь значимый результат будет получен.

ЗЫ. :) Мой коммент, конечно, длинноват, но он более аналитичен, чем у ТС. Кто хочет - прочитает его, кто хочет - потуги ТС в топикстарте и далее в теме. Успехов.

Nakazillius
золото конечно не падает, серебро падает)), да и только на 7 лвл я начала его ощущать, на 6м было совсем швах)
хотя и сейчас так себе. Я вообще мобов бить не люблю, на ресурсах я хоть книжку почитать могу, а с мобами мне надоедает через 5 минут)
Так что посижу я в своей песочнице пожалуй

AChoicer

Увы, но с вводом всё нового контента, качаться еще столько что проще найти что-то другое в своих целях